プログラミングとかイラストとかWEBサイト作り独学してるニートやひきこもりっぽいのがVIPにたまにいるけど何目的なの?

1: 2019/06/07(金) 02:41:53.029 ID:ilAmQOgE0
いくら独学しても知識不足で就職は出来ないだろうし
フリーランスになれるだけの実力なんていくら頑張っても届かないだろうし
就職して得た知識もないのに無理だろうし
何の為に努力してんの?

2: 2019/06/07(金) 02:42:31.528 ID:9MtSjHRq0
無限に暇潰せるからな

3: 2019/06/07(金) 02:43:37.214 ID:ilAmQOgE0
>>2
遊び?

4: 2019/06/07(金) 02:44:24.369 ID:irC7LHRZp
独学で勉強して起業しようとか思ってるけどダメなん?

これからは移民向けのサービスが流行る
まずはプログラミング出来るようにならんと行動できないでしょう

10: 2019/06/07(金) 02:47:57.566 ID:ilAmQOgE0
>>4
独学して、勉強して、起業するって
おかしくね?
何を独学してるのか知らんけどその専門分野の勉強と
起業する勉強は違うし
まさにスレタイみたいな感じになってるけど大丈夫?

13: 2019/06/07(金) 02:50:39.733 ID:irC7LHRZp
>>10
少なくとも最低限これぐらいはって知識と技術は必要でしょ?

でも、結局そんなの理解出来ないんだから
とりあえず、勉強して少しでも身に付けないといけない
これだけ覚えれば上手くいきますよなんてのはないんだから

30: 2019/06/07(金) 02:56:58.643 ID:ilAmQOgE0
>>13
え?なんの?
専門知識の勉強と、実際の実務の勉強と、起業の勉強と
全然勉強する事が違いますよ???
一体何をしてるの????

5: 2019/06/07(金) 02:45:33.167 ID:ce8xnWNO0
何かをしている気になっていないと
精神を保てないんだろ

15: 2019/06/07(金) 02:50:47.220 ID:ilAmQOgE0
>>5
どこに向かって走ってるのかサッパリわからんのだけど
イラストとかでフリーランスで活躍してる人って大体専門学校行った人や
美大卒みたいな人でしょ?
そういう人が一回就職とかしてフリーランスに流れたり
もしくは才能あふれるくらい昔から上手くてなれたみたいな人でしょ
才能もない、就職もしてない、専門や美大で学んでもいない奴がフリーランスで働けるだけ甘い世界なの?
俺には分からないんだけど?

6: 2019/06/07(金) 02:45:36.369 ID:9MtSjHRq0
あわよくばと思ってたとしても本気ではないでしょ
でも片手間プログラマな俺でもクラウドソーシングで10万の案件こなせたから
小遣い稼ぎくらいは出来てるのかもな

8: 2019/06/07(金) 02:47:14.749 ID:c0VcvJ6vd
>>6
普通にすごくね
本職なんなの?

12: 2019/06/07(金) 02:50:20.478 ID:9MtSjHRq0
>>8
無職だけど

34: 2019/06/07(金) 02:58:38.728 ID:c0VcvJ6vd
>>12
クラウドソーシングってコネとか実績なくてもできるんか
ニートからみたら夢のある話だ

39: 2019/06/07(金) 03:00:54.479 ID:9MtSjHRq0
>>34
一回きりなら本気でデモでも作ってアピール出来れば出来た
しかしやっぱり続けるとなるとコネになるからコミュ症な俺には無理だったよ
それに最近は詐欺くさい怪しい案件も増えてるからなお厳しくなってる

52: 2019/06/07(金) 03:07:58.095 ID:c0VcvJ6vd
>>39
なんの後ろ楯もないフリーランスはやっぱ厳しいよなあ

19: 2019/06/07(金) 02:52:26.557 ID:ilAmQOgE0
>>6
あわよくばで一体どれだけの時間費やしてるのか知りたい

27: 2019/06/07(金) 02:55:44.652 ID:9MtSjHRq0
>>19
ハマったら起きてる間一日中やって数ヶ月続いて他の事やって
ってのを繰り返してるから総時間とかはわからん
一日中やるときは多分12時間/日以上PCに貼り付いてるぞ

7: 2019/06/07(金) 02:47:14.452 ID:u9C88zxZ0
何もやらないよりマシ
ちょっとでもスキル身につけて、高望みせず就活すれば仕事がないこともない
大卒なのにプログラマやデザイナやってるような奴でも、最初のうちはロクに使い物にならないようなのが多いんだし

20: 2019/06/07(金) 02:52:56.229 ID:ilAmQOgE0
>>7
ないでしょ
ゼロです

26: 2019/06/07(金) 02:55:33.388 ID:u9C88zxZ0
>>20
全く0ではないぞ
まさか自分で職を選べると思ってない?
選り好みしていられる立場じゃないんだから、なんでもいいから職についてノウハウ貯める

37: 2019/06/07(金) 02:59:40.307 ID:ilAmQOgE0
>>26
ゼロです。

41: 2019/06/07(金) 03:02:09.268 ID:u9C88zxZ0
>>37
もしかして、君自身がスレタイ通りの人間?
それでこんなスレ立てたとか?
全くの0と言い切れるのが自身の経験からなら、それは自分を過剰評価して仕事が見つけられていないだけだと思うけど

45: 2019/06/07(金) 03:05:16.919 ID:ilAmQOgE0
>>41
え?逆に例えば
なんで専門や美大で学んできた人にイラストで勝てると思っているの?
一方才能もない、努力も出来ない連中が
何をしていいのかもわからないのに
見よう見真似でヘタクソなイラスト描いてるだけでしょ?
そんなのでフリーランスや就職が出来ると思っているの???怖いんだけど・・・

47: 2019/06/07(金) 03:06:38.780 ID:irC7LHRZp
>>45
そういうはそういう人でお金稼げればいいんじゃないかな

何がまずいのか理解出来ない

40: 2019/06/07(金) 03:02:06.284 ID:ilAmQOgE0
>>35
つきません
何を目指しているのかも明白じゃないなら
何も実力はつきません
みよう見まねで寿司っぽい物を作っていても
そんなもの売れる程後進国じゃないです

9: 2019/06/07(金) 02:47:22.490 ID:TqPOuRFH0
よく分かんねーけど、独学じゃ実力つかないの?

11: 2019/06/07(金) 02:49:33.949 ID:u9C88zxZ0
>>9
例えば何かシステムを作るとしても、大半は自分用に作ってるわけで、客ありきの商売やるには全然経験にならない
いくらプログラミング言語やツールといった道具を使えるようになったとしてもノウハウがない

18: 2019/06/07(金) 02:51:48.151 ID:TqPOuRFH0
>>11
それは何でもそうだろうな
でも、プログラミング全く出来ないとそもそもプログラマーとして雇ってもらえなくね?

22: 2019/06/07(金) 02:53:25.866 ID:u9C88zxZ0
そう、だからこれ>>18
必死こいて藁にもすがる思いで職探しすればなんとかならないこともない

24: 2019/06/07(金) 02:54:37.153 ID:ilAmQOgE0
>>9
実力がつくつかないではなく
どこを、何を目指してるの?
就職??フリーランス??
就職は、知識や経験不足や空白の有無で出来るわけないでしょ
フリーランスは、就職すらしてないんだからもっと無理でしょ

35: 2019/06/07(金) 02:59:24.414 ID:TqPOuRFH0
>>24
いや、俺はプログラムとかしてないから知らんけど
そんなの人それぞれなんじゃね?

つか実力が付く付かないって話だろ

14: 2019/06/07(金) 02:50:45.673 ID:RRhjn3vE0
小学校で科目になるんでそ?
子供から笑われたくないよ・・・

31: 2019/06/07(金) 02:57:35.180 ID:ilAmQOgE0
>>14
????

36: 2019/06/07(金) 02:59:29.209 ID:RRhjn3vE0
>>31
2020から小学校でプログラミング教育が必修化
だそうですよ
お爺ちゃんこんな事もできないの?
とか言われちゃいそうで・・・

43: 2019/06/07(金) 03:02:45.567 ID:ilAmQOgE0
>>36
だからなに?怖いよ・・・病気なの?

51: 2019/06/07(金) 03:07:51.768 ID:RRhjn3vE0
>>43
今後プログラミングの知識ないと
いまのスマホ使えないお爺ちゃんみたいな
立位置に10年後にはなってそうじゃない?
なんか嫌じゃないそういうの

29: 2019/06/07(金) 02:56:43.732 ID:irC7LHRZp
俺はニートじゃないけど

お金持ちになりたいから独学で行けると思ってやってるけどね

逆にただでさえこれから日本が終わっていく中で
稼ごうとか何かしようって考えにいたらない方が理解出来ない
結婚する気とか子供作る気ないの???

出来るとか思ってそうだけど
子供に何不自由ない生活って相当の収入が必要だぞ

32: 2019/06/07(金) 02:58:21.316 ID:irC7LHRZp
このご時世に

何か副業でしようとかお金増やさないと思わないでいられるって

それこそ年収数千万円ぐらいいってるのか?
実に羨ましい

44: 2019/06/07(金) 03:04:21.811 ID:irC7LHRZp
そもそも副業解禁になったのも

国が国民の稼ぎがどうしようもないって言い出した法案だろうに

>>1くんはなんか全て諦めてそうだから
稼ぐことも結婚することもできず一人でウジウジ老いていくんだろうな可哀想

48: 2019/06/07(金) 03:06:41.738 ID:ilAmQOgE0
>>44
よほど才能があれば金になるとは思いますよ?それこそ10人1人とか100人に1人とかのね

55: 2019/06/07(金) 03:08:46.445 ID:irC7LHRZp
>>48
無理だ無理だと諦めて何もしないのがよく分からない

普段何思って生きてるの???
お前みたいな奴が子供作っても辛い思いさせるだけだからマジでやめとけ

よっぽど収入に自信あるならまだしも

46: 2019/06/07(金) 03:06:33.484 ID:d7CGGFYLH
出る芽を上から叩いて潰すのが趣味でもないなら応援してあげなよ
勝手に育つ雑草に怯える花壇の花でもあるまいに

50: 2019/06/07(金) 03:07:30.856 ID:ilAmQOgE0
>>46
何をしているのかもわからないから応援のしようもないんですけど?

49: 2019/06/07(金) 03:07:00.988 ID:lZEn4XEe0
独学プログラマですけど入社2年目に勝ってました

54: 2019/06/07(金) 03:08:40.693 ID:ilAmQOgE0
>>49
それは就職したって事でしょ?
ITって未経験無資格で募集してるじゃん

59: 2019/06/07(金) 03:10:14.329 ID:lZEn4XEe0
>>54
おうそうだぞ。割と勝ってたわおかげて割と中で大きな顔してるわ

63: 2019/06/07(金) 03:12:12.266 ID:ilAmQOgE0
>>59
それはプログラミングの勉強する必要ないですよね
研修でも教われるし
で、何の為にやっているの?って変な方向に走っている人たちに聞いているだけなんだが

71: 2019/06/07(金) 03:16:03.646 ID:lZEn4XEe0
>>63
奇しくもこの業界は勤務年数だけじゃなく能力で大きい顔出来る業種だからな
研修だけとか逆にそれでええのか?と心配になってしまうわ俺未経験なのに

65: 2019/06/07(金) 03:13:16.914 ID:RRhjn3vE0
趣味でイラスト、プログラミング、WEBサイト作り
やっちゃいけないの?

73: 2019/06/07(金) 03:17:12.240 ID:ilAmQOgE0
>>65
正社員や公務員として働いていて趣味でやっているなら別にいいと思いますよ?

66: 2019/06/07(金) 03:13:33.626 ID:lZEn4XEe0
仕事で他人から言われたことを淡々とやってる奴と独学で全て自分で考えて揃えた奴とじゃやっぱその辺の差は出来るみたいだな感想として

67: 2019/06/07(金) 03:14:06.307 ID:wm90uIag0
独学は悪いわけじゃないけど我流が着く前に会社に染まった方がいい

68: 2019/06/07(金) 03:14:13.857 ID:TqPOuRFH0
つか、そもそも仕事で使えるかとプログラムに限らず何かを独学で覚えられるかは関係ないんだけどな

別に仕事に繋がらないと意味ないわけじゃないし
極論、独学で本当に自分に必要なプログラム組んで競馬予想ソフトとか株の予測とかができれば金には困らないわけだろ?
実際にそのレベルに独学でいけるやつがどれほどいるかは別にしてそれを目指すんだったらいいわけだろ?

72: 2019/06/07(金) 03:16:25.631 ID:OyU3RhuAp
実務経験有り無しじゃアマとプロぐらい差がある
時間潰す前に早めに経験積んでおく方が賢明な判断

75: 2019/06/07(金) 03:18:36.771 ID:ilAmQOgE0
>>72
ヤバイよねなんか
ここに書き込んでる連中は何でもいいけど
実務経験一切ない引きこもりやニートまたは学生に見える

74: 2019/06/07(金) 03:18:31.057 ID:lZEn4XEe0
俺みたいに金のためじゃなく何故かプログラミングしてる人種差別もいるという事は頭に入れといた方がええぞ

78: 2019/06/07(金) 03:19:56.619 ID:ilAmQOgE0
>>74
金になるものがまったく作れないだけじゃないですか??
それともマイクロソフトやグーグルで働いていて
お金たっぷりあるんでって感じで辞めて
オープンソースで無償で使えるソフトウェアの開発しているような人なんですか?

83: 2019/06/07(金) 03:22:36.624 ID:RRhjn3vE0
非正規は趣味とかもっちゃダメなんだ・・・そうなんだ・・・・
日本って怖い・・・

85: 2019/06/07(金) 03:23:31.955 ID:ilAmQOgE0
>>83
だってそんな事してる場合じゃないだろ

84: 2019/06/07(金) 03:23:15.976 ID:u9C88zxZ0
人は自分が下に見ている他人を叩いていないと自分を保てないんだろうな
大卒も酷いけど高卒ならなお酷い
所詮はアカデミックな世界から目を背けた愚か者の集まり

89: 2019/06/07(金) 03:25:35.398 ID:ilAmQOgE0
>>84
え?なんで?叩いてないじゃん
例えば44歳のDQX好きな引きこもりがいたとするよ
イラストを描いていましたと、私はそれをみたけど
「ああ。ラクガキレベル。小学生でも描ける」と思いましたよ
この人は一体何のためにイラストを描いているのでしょうか?私にはわかりません

95: 2019/06/07(金) 03:27:50.043 ID:RRhjn3vE0
>>89
だから趣味でしょ?
好きな事は収入にならなきゃ
やっちゃいけない事なの?

103: 2019/06/07(金) 03:33:22.379 ID:5k+WsVYba
要するに「そんなことしてる暇があったら働け」ってこと?

107: 2019/06/07(金) 03:35:42.397 ID:ilAmQOgE0
例えばさ、フリーランスになりたい人がいるとする
めちゃくちゃ才能があって例えばイラストね?
普通に見ただけでプロとそん色ないレベルの人がいたとして
その人が「どうやって仕事取ればいいの?背景はどれくらい本気で描けばいいの?」とか言ってるならアリだろうよ
でもVIPにいる連中ってほんと小学生でも描けるレベルで才能ない連中じゃん?
フリーランスで金に出来る可能性はゼロでしょ?

108: 2019/06/07(金) 03:36:48.564 ID:lZEn4XEe0
>>107
フリーランスにならんどきゃええ

110: 2019/06/07(金) 03:38:10.817 ID:ilAmQOgE0
他にもイラスト描いていて
フリーランスに現在の技量でなれる可能性ゼロのVIPPERくんがいたとして
こいつがイラストや絵の仕事が出来る職に就職したいと
「どうやったら就職できますか?」って言っているならわかるよ?
「就職するにはこういうのがいるよね?」って他の奴がアドバイスしたらいいじゃん?

112: 2019/06/07(金) 03:39:18.554 ID:RRhjn3vE0
兎にも角にも金金金なんだね・・・
たしかに金は必要だけどさ・・・ここまでの亡者にはなりたくはないな

116: 2019/06/07(金) 03:41:38.878 ID:ilAmQOgE0
>>112
あなたの言っている事はわかるよ?
でもそれはお金が稼げるレベルの人が言うセリフであって
お金がまったく稼げていない人が言うセリフじゃないよね?
マイクロソフトやグーグルで働いている人が人の為に無償で使えるオープンソフトウェアを開発して
提供してくれいるってわけじゃないでしょ?

119: 2019/06/07(金) 03:43:06.019 ID:lZEn4XEe0
>>116
いや無償でやってるし無償でやってる個人もいるぞ
てかその無償のものを会社が商用で扱ってるぞ

121: 2019/06/07(金) 03:44:12.336 ID:ilAmQOgE0
>>119
それはそれだけ出来る人が言えるセリフであって
VIPにいるニートや引きこもりくんたちのイラストのレベルは
小学生でも描けるレベルじゃん

114: 2019/06/07(金) 03:39:57.525 ID:ilAmQOgE0
プログラミングだってそうだよね?
フリーランスなんて変数やif文が限界のVIPPERくんには無理だよ
就職したいというなら「未経験で入れる会社を探して入って勉強したらいいよ」とアドバイスが出来るよね?

115: 2019/06/07(金) 03:41:15.810 ID:u9C88zxZ0
金の亡者というよりも、自分が上手く行かなかったからその妬みや嫉みが見える

117: 2019/06/07(金) 03:42:29.158 ID:ilAmQOgE0
>>115
えー・・・なんでそうなるの?

118: 2019/06/07(金) 03:42:58.053 ID:RR5GiPoEd
技術者への嫉妬か?

122: 2019/06/07(金) 03:45:07.421 ID:29zNigp70
やるだけマシなのでは?何もやらないよりはずっとマシだと思うよ

125: 2019/06/07(金) 03:47:16.065 ID:ilAmQOgE0
>>122
いやゼロだよ・・・可能性はゼロ

134: 2019/06/07(金) 03:50:36.958 ID:29zNigp70
>>125
いやそんな事はないんじゃない?
素人の努力が多くの場合全く通用しないゴミの場合も確かにあるが、希に努力の方向性を間違えず凄い能力を発揮出来る場合もあるよ
そういう可能性を潰すってのはどうなんだ?

149: 2019/06/07(金) 03:56:52.177 ID:RRhjn3vE0
そもそもVIPの描き手やプログラマーは
プロになりたがってるの?

157: 2019/06/07(金) 04:00:14.471 ID:ilAmQOgE0
>>149
では何のためにやっているの?
働いていてやっているならそれは趣味になるからいいと思うよ
でも非正規労働者やニートや引きこもりがやっているのであれば
それは完全に間違いでしょ

177: 2019/06/07(金) 04:11:09.988 ID:ilAmQOgE0
別に俺はニートや引きこもりに働けなんて言ってないよな?
働けなんて俺言った?

182: 2019/06/07(金) 04:14:43.035 ID:29zNigp70
>>177
では逆にお前は無駄な努力をしている人間に対して代わりとなる代案を何か提示してやれるのだろうか?
お前はそういう奴らに対して何をしろと言ってやれる?

185: 2019/06/07(金) 04:16:32.422 ID:ilAmQOgE0
>>182
だってVIPにいる連中は
イラストでプロになる方法や
金を稼げる方法や
プログラマーとして就職する方法や
WEB系に就職する方法を模索してないじゃん
何やってんの?って聞いてんの

188: 2019/06/07(金) 04:19:13.807 ID:lZEn4XEe0
>>185
プログラミング出来るようになってからプログラマなろうかな?と思うのが普通だからな
順番が逆やねん

190: 2019/06/07(金) 04:20:32.957 ID:ERXtcA3+0
もうプロになるのは諦めて
趣味としてやってるだけだろ

192: 2019/06/07(金) 04:21:50.541 ID:ilAmQOgE0
>>190
非正規労働者やニートや引きこもりが???

193: 2019/06/07(金) 04:22:21.815 ID:lZEn4XEe0
>>192
俺は元々そういう感じやぞ

229: 2019/06/07(金) 04:45:03.761 ID:mhe5M2KF0
のほほんプログラミングしてるだけだから
>>1を別にしても他人の話聞いてると温度差大きくてビビることよくある